たいとる


1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:31:31.20 ID:EtEVS8f40.net
まあチーム作戦するまでもなくマカヒキ弱かったわけだが…




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3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:35:12.26 ID:ukRlKx3b0.net
大昔は日本でもやってたんだがな。
5：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:36:18.96 ID:EUBllacK0.net
これはあるぞ。ディープの時も少頭数になってディープ包囲網やったからみてみな
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:34:25.54 ID:CTlsN/TR0.net
去年チーム作戦を無視したデットーリの好騎乗
位置取りでなくチーム作戦無視したことがデカいと強調してたら作戦通りと判明して大恥かいてた
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:37:08.91 ID:XxRGldEA0.net
ディープの時も、ペリエがファーブルのチーム戦に潰されると予想してた
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:38:37.30 ID:cfhpUN520.net
日本じゃ角居とかヅラもやってるだろ
8：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:40:08.97 ID:58eKFyUsO.net
これから池江や藤沢が真似するぞ
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:40:12.21 ID:2zEZ0HUm0.net
自転車競技と同じような感覚で競馬を捉えてるのかもな。
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:42:57.72 ID:ukRlKx3b0.net
>>9
ペースメーカーは要るよなあ。
10：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:41:33.80 ID:D/Ao0X0Z0.net
日本馬が今後勝つには、オブライエンを見習って、ノーザンのチームプレーで行くしかないよ
ノーザン勢複数連れて行け
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:46:10.06 ID:iUS8SyDT0.net
>>10
馬主が違うのにその間の保障と遠征費含めて誰が負担するんだよ
同じ馬主だけのオーナーグループ作って強い馬が同時期に複数出れば話は別だがな
40：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:58:13.68 ID:3RdLZPC60.net
>>16
いけるのなんてサンデーRしかないだろ馬鹿か？
11：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:42:55.33 ID:EPIZOfBp0.net
狭い中つっこんでムーアがすごいと言ってるバカがいるが
あれは片方がデットーリの乗った自厩舎オブライエンの
オーダー何とかだからできたこと
チーム戦というのはそういうこと（ファウンドの方が脚があればすきまをつくる）
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:44:12.94 ID:OZSe7T3N0.net
オルフェーヴルだってチームプレイしてたし
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:44:44.58 ID:D/Ao0X0Z0.net
ジャルネ 二年前の凱旋門賞時コメント
「日本馬は3頭も出ていたのに何の戦術も無かった様に見えた。戦術無きにして勝てるレースではない。」

これが全て
73：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:09:57.59 ID:eDYKwR+B0.net
>>15
これ
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:46:41.65 ID:D/Ao0X0Z0.net
二年前のトレヴの進路をよく見てみな
綺麗にトレヴの進路を空けてあげてる騎手らがいる
まるでトレヴがそこに居るのを知っているかの様に、ジャスタウェイに入られない様に蓋をし、トレヴを勝たせる競馬をしてる
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:49:00.93 ID:YlIFDOPN0.net
当たり前だろ日本以上にチームを遵守する連中だぞ
21：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:49:11.03 ID:h6kGmXur0.net
ヒゲ軍団のマキバオー包囲網
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:49:49.03 ID:HsV5ehxP0.net
あのキスはそういうことだろ
26：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:50:39.52 ID:xVxv4H+A0.net
オブライエン軍団は常に作戦あるだろ
まずそもそも大レースの多頭出し「一番勝ちそうな馬」には常にムーアが乗ってて、
（今年の愛ダービーなんか一番馬の回避でスライドでアイダホがムーアになってたし）
その馬が勝ちそうな流れをできるだけ他の馬が作りにいく

今回だってファウンドはペース流れた方が良いのは明らか（BCターフでゴールデンホーンを逆転できたのはこのため）だったし
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:51:42.71 ID:IoNar0Ip0.net
去年の凱旋門中継でも知ったかして恥かいてた気がする・・・
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:52:47.89 ID:2zEZ0HUm0.net
全体のペースを有利なように作り上げるペースメーカーの存在は日本でも有名になったけど、
その他にも

他の有力馬の妨害をするブロッカー
エースの前で風除けと誘導をするリーダー
勝負所でエースの進路を作るスイーパー

などがいてもおかしくはないな。
31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:53:21.02 ID:ZGhkW0fm0.net
玉砕覚悟の逃げ馬
好位で我慢できる馬
差し追い込みタイプの馬

日本も作戦組めよな
32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:54:19.57 ID:LRG2AXOi0.net
自転車でもF1でも欧州のロード系チームスポーツはエースを勝たせるオーダー取るよな
オリンピックのケイリンなんて日本発祥なのにヨーロッパのチームに全く勝てない

ペースメーカーとラインと進路取りはすごく上手いね向こうのチーム
というか大厩舎だからできるのかそんなことが
34：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:56:08.56 ID:simNSKt30.net
オルフェに池添乗せてたら勝ってたよな
スミヨシわざと負けたろ
35：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:56:40.84 ID:P3CRpWkb0.net
>>34
ペリエが、日本馬に俺以外の外国人を乗せたら駄目と言ってた意味が分かるね
165：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:49:32.47 ID:reTqk2pE0.net
>>35
ルメールもダメなのかなあ。
186：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:20:56.74 ID:hW+AM56z0.net
>>165
ルメはそもそもフランスで乗ってた時代に勝ててないから
ペリエは3回だか4回だか勝っててもう後は引退までマッタリとって感じだからな。まずペリエに声かけろやって思う
37：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:57:31.50 ID:8q6nurdR0.net
好位のインで先行→ジャスタウェイ
前付して早め早めの競馬→ゴールドシップ
後ろから外出してぶっこみ→ハープスター

実際はどの馬も存在感ある位置で競馬せず終了
自分たちのレースができなかった（笑）
しなかっただけだわ
39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:58:02.75 ID:fYAntR7q0.net
ジャルネも日本の戦術について批判してたからね
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:57:40.96 ID:0Mo6gCZG0.net
はっきり言ってこの理屈が成り立つにはオブライエンが
マカヒキを警戒しているという前提が必要だからなぁ
コース形態的にスタート後に外に切れ込むってのはレース前から言われてたことだし
そもそもマカヒキはある程度の位置につけてるわけでね
そりゃ14番枠からじゃ内に入れるわけないよｗ
デットーリみたいな神騎乗で大外スタートで最後の直線は最内みたいなのは別なｗ
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:59:35.78 ID:qfL5J+8j0.net
てかこういうのがセコいみたいな風潮が意味不明だな
48：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:02:06.42 ID:0Mo6gCZG0.net
>>43
ていうかラビットが当たり前の競馬なのになあっちはｗ
競馬＝ギャンブル＝公正みたいなそういう建前で考えるからおかしくなる
あっちはそもそも貴族の娯楽だし
だから調教もよくわからんし馬体重も出ないし返し馬即出走だしｗ
44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 11:59:48.07 ID:8q6nurdR0.net
アヴェンティーノみたいな馬を最低1頭はつれていくべき
52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:04:43.57 ID:YChJzyba0.net
オブライエンより
クールモアなんだけどね
55：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:05:01.30 ID:ASS22NK10.net
角居もウオッカ天皇賞・秋でやったけどな
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:05:01.62 ID:8oM886hZ0.net
競輪でもラインってのがあるじゃん
同厩舎ならあるに決まってるわ
誰かに勝ちを譲ってもトータルでは
馬主も騎手もプラスになると思えば
上からのオーダーに従う
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:06:43.29 ID:+U04afge0.net
社台の運動会に対して苦言はないのかな？
63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:07:32.04 ID:mN3t6nfb0.net
正々堂々とか考えてるの日本人だけだからな
69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:08:26.96 ID:0Mo6gCZG0.net
まぁフランスから都落ちで日本に渡ったルメールが日本馬で参戦して
内に入れてくれるわけないよなｗ
127：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:28:35.88 ID:NwVi+Tvo0.net
>>69
それな、ルメールもあの中に入ったら下っぱのペエペエなんだろうね、日本語喋りやがってみたいな。
70：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:08:46.82 ID:4w56raRC0.net
同じグループの馬主に同じ厩舎なんだからチームオーダーが無かったと考える方が不思議だわ
71：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:08:54.66 ID:318cIp320.net
やってることはロードレースに近いよね
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:10:40.98 ID:8q6nurdR0.net
ディープの時とか9頭立てだったんだから
ラビット5頭くらいつれていけばよかったのになｗ
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:10:43.43 ID:wmn/vQ1w0.net
てっきりアッゼニが内入れてくると思ったら自分から外出してんだもんｗ
80：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:11:38.62 ID:/S/fN9XD0.net
ゴドルフィンって今は弱いの？
82：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:12:50.76 ID:ziu7sIWd0.net
>>80
もうクールモア様にはどこも敵わないよ
83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:12:55.90 ID:8q6nurdR0.net
ホント強い馬を1頭だけ持っていって勝たせるという風潮
風穴あいたんじゃないのか今回のレースみればな
88：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:14:50.65 ID:0Mo6gCZG0.net
>>83
マカヒキが本当に強い馬なのか？
同世代でも3強の一角でしかないのに
84：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:13:19.70 ID:2zEZ0HUm0.net
ディープが挑戦したときもシロッコに乗ってたスミヨンがインタビューで
実は自分は勝つ馬を知ってるって言ってたのが印象に残ってる。
裏でミーティング重ねて相当細かく作戦立てたりしてるんだろう。
仕上げや調子のことだけ考えて、後はほぼ騎手任せの日本とはもはや別の競技。
152：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:40:05.92 ID:NwVi+Tvo0.net
>>84
豊は上手く乗ったと思うけどな、前に出させられたのは想定外だったかも知れないけどその後はシロッコを内に閉じ込めハリケーンランの進路も塞いで行き場を無くして後は栄冠のゴールを目指すだけだったのに更に食らい付いてくる馬が居たという、
さすがに脚が残ってなかったよね、チーム欧州にヤられたと感じたわ。
85：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:13:27.60 ID:T/wvCyXG0.net
ああ、シゲルがよくやってるやつだろ
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:15:18.57 ID:ASS22NK10.net
最近関東では木幡軍団がやってるね
91：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:15:27.55 ID:gpeqg9RD0.net
ペースメーカー連れて行くべきだよなあ
94：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:16:21.18 ID:ziu7sIWd0.net
ペースメーカーと蓋役は絶対に必要
後万が一の時に後ろにも一頭必要
やっぱり３頭が理想なんだよ
96：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:17:34.65 ID:kP375hY/0.net
14年は勿体なかったよ
戦術を試せる頭数出してたのに
まぁオーナー違うからあれだけどさ
兎に角、社台様は今後戦術を駆使して連れて行くべき
100：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:19:26.40 ID:4w56raRC0.net
>>96今回の結果受けて日本もチーム戦で戦うようになったらめっちゃ面白くなるな
98：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:18:42.55 ID:8q6nurdR0.net
ナカヤマフェスタとかエルコンドルパサーは個人馬主だから
仕方ないけど社台とかサンデーとか金子が複数頭出ししないのはダメだわ
99：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:19:12.65 ID:kP375hY/0.net
>>98
ほんとそれ
104：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:20:58.06 ID:4w56raRC0.net
>>98金子も一応は個人馬主なんだけどなww
101：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:19:48.11 ID:/qihrJ8C0.net
たぶん本当だな

日本人より外人のほうが勝つことに貪欲だわ
勝てれば良いでなく勝つと言う強い意思が
感じられる
102：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:20:30.29 ID:gtj3HkVm0.net
スタート直後外の馬みんな張り出すのは考えてたろうな
103：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:20:46.39 ID:uiPBD/PS0.net
欧州の威厳だもの
絶対に欧州馬以外には勝たせない策略をとってくる
111：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:23:37.43 ID:xnI/bZWd0.net
シャケトラとマカヒキとブチコ連れて行こうか？来年
116：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:24:48.14 ID:xnI/bZWd0.net
サンデーRの３歳牝馬複数出しで連れて行こうよ来年
117：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:25:42.84 ID:8YyMst1w0.net
>>116
雑魚レベルでやっても無意味すぎるしｗ
119：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:26:12.52 ID:xnI/bZWd0.net
>>117
(´；ω；｀)
118：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:26:09.63 ID:Q/eHJr/40.net
オルフェ一回目のときにチーム戦したの覚えてない奴多くね？
チームってよりはペアだけど
128：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:28:40.20 ID:4w56raRC0.net
>>118あれはレースを組み立てるようなチーム戦略ってより、単なるオルフェの補助役でしょ
120：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:26:56.93 ID:3BDUfEA10.net
オブライエンが本気で潰そうとしても効かなかった
シーザスターズとフランケルは本当に強かったんだな
141：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:33:31.69 ID:bkppSnQ10.net
>>120
ハーザンドも包囲網破って愛ダービーを勝った模様
126：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:28:07.67 ID:nGrtbKI80.net
五市オーナーの馬が挑戦したらどうだろうか。
135：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:30:57.32 ID:pcBzSpQU0.net
チームプレイだからあんなキスしたりして喜んでたのか
負けたのな何が嬉しいんだ？と思ってたけど
139：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:32:53.11 ID:IZLnHVuh0.net
普段見ない人に騎手はホモだらけだと思われそう
156：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 12:42:27.06 ID:X22wYPVm0.net
それでか、、、
チームで包囲されたらマカヒキも太刀打ち出来ないわな 全能力を発揮すれば11着はいけた
196：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:33:40.87 ID:wbLO40Y20.net
>>156
www
201：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:51:27.02 ID:eZsRk0020.net
>>156
包囲もクソも蚊帳の外で勝手に潰れただけなんだが…
171：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:01:06.16 ID:dkMyTqRg0.net
アヴェンティーノ「これ、ワイが再評価される流れやな…!!オルフェが寂しがってなぁ…。ワイ、失格ディープよりは上だしな!!」
181：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:15:50.65 ID:ovKW3D440.net
良くも悪くも馬券中心主義だからな日本は
文化の違い
182：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:17:57.22 ID:AW+kM2bf0.net
>>181
それ、それなんですよね　　チームプレイの犠牲にされた馬を買っていたファンをどのようにして説得するのか
183：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:18:24.25 ID:npfNCUPF0.net
お前らわかってないな

ルメールは日本に期待させるだけ期待させて落ち込ませるために派遣されたチーム欧州の一員だぞ
今ごろムーアたちと仲良く祝勝会だよ

ドバイ勝たせてくれたデム兄さんとは違う

デム兄さんは競馬を盛り上げてくれてるが、ルメールはディープ破ったり本命馬で福永したり盛り下がることばかりだろ
187：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:22:38.85 ID:uRAjOwm40.net
まさか来年、ルメールがオブライエンの主戦の仲間入りになってたら驚くわ
199：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 13:43:47.97 ID:RC0Q4BM/0.net
http://i.imgur.com/tcfDiVA.jpg

チームの域を超えた愛のあるプレー
お見事だったね
233：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:40:08.00 ID:NbErmWyp0.net
>>199
戦の時代は大概どこの国も共通で勝利した時は陰茎などをこすりあったりしてた
217：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 14:33:58.58 ID:1Nbh22MU0.net
マキバオーのヒゲ牧場は最先端だった…！？
232：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 15:37:51.99 ID:oONKk73+0.net
これ見たらデットーリがギリギリ内側に寄ってあげてるのがわかる

239：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 16:05:30.33 ID:2UCNgaex0.net
唇にチューするのは普通なの？
デットーリはバイセクシャルて事？(´・ω・｀)
242：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 16:23:46.60 ID:mXXVCUGr0.net
>>239
そもそもデットーリがキスするのは人間だけじゃないから
240：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 16:05:39.33 ID:r5u+OxV40.net
ラフィアン3頭だしやってほしいわ
244：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/10/03(月) 16:45:34.46 ID:8DjBXnik0.net
>>240
中山、東京でたまに成功して大知 松岡でクソ穴あけるw





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